Когда ровно 5 лет назад шла работа над статьей «Что Multitronic нам готовит?», стоимость таких восстановленных в заводских условиях или новых коробок передач, поставлявшихся в запчасти для агрегатной замены Multitronic, которые выходили из строя на Audi А4, А6 и А8 с двигателями объемом до 3,2 л, составляла от 10 до 13 тыс. у.е.
В какие деньги Multitronic обойдется сейчас, не узнавал, но выяснил, что коробка передач, о которой пойдет речь, ориентировочно стоит 22.500 руб., или при нынешнем курсе — порядка 11,5 тыс. у.е., а это как раз посередине приведенной выше ценовой вилки.
Помимо заводских обозначений TR690 и TR580, присваиваемых модификациям этой коробки в зависимости от двигателей, с которыми она сочеталась, и года выпуска, есть у нее и общее название — Lineartronic. Даже у человека неискушенного, но о Multitronic наслышанного, оно может вызвать ассоциации с вариатором Audi.
Но так оно и есть! Компания Subaru, спроектировавшая Lineartronic и с 2009 года начавшая комплектовать им сначала Outback, а позже другие модели марки (Impreza и Exiga получили Lineartronic в 2010 году, Forester — в 2011-м, Legacy — в 2012-м), судя по всему, велосипед не изобретала.
Японцы взяли Multitronic в качестве прототипа, после чего творчески переосмыслили совместную разработку Audi и компании Luk, компоненты которой, кстати, есть и в Lineartronic.
В вариаторе Subaru остались все лучшие решения, которые были в вариаторе Audi, а с проблемными местами японские инженеры попытались разобраться по-свойски.
Теперь и мы с помощью специалистов техцентра KINERGO попробуем разобраться, насколько удачной оказалась попытка Subaru, по каким причинам Lineartronic попадает в ремонт и что должен либо не должен делать владелец автомобиля, чтобы не вызвать преждевременную «кончину» Lineartronic?
Решение Subaru вынести за пределы коробки электронный блок управления можно приветствовать.
В Multitronic ЭБУ был составной частью модуля управления, который располагался внутри корпуса коробки, где подвергался воздействию вибраций и то быстрому нагреву во время работы, то охлаждению до температуры окружающей среды, когда автомобиль находился на стоянке. Это негативно отражалось на надежности ЭБУ.
К надежности ЭБУ Lineartronic пока претензий нет. Однако помимо ЭБУ работой коробки управляет еще и гидроблок, на надежность которого вынос ЭБУ из корпуса вариатора не мог повлиять.
Что делает гидроблок слабым местом Lineartronic, поговорим ниже, а пока отметим, что его соленоиды в запчасти отдельно не поставляются. Новый же гидроблок в сборе с соленоидами — вещь недешевая. Ориентировочно обойдется он в 1200 у.е., что, впрочем, меньше, чем стоил гидроблок Multitronic, за который 5 лет назад просили свыше 2 тыс. у.е.
- Другое существенное отличие — использование гидротрансформатора вместо многодискового сцепления.
- Задумка неплохая, но ее первоначальная реализация оставляла желать лучшего из-за применения в качестве упорного подшипника скольжения шайбы из карболита.
Материал шайбы не изнашивался, но оказался, если можно так сказать, слишком хорош. Шайба буквально «выгрызала» металл ступицы турбинного колеса ГТ.
В результате она постепенно утопала в ступице, из-за чего выбирался зазор между фрикционной накладкой блокировки и корпусом ГТ. Первый признак неисправности — когда водитель включает режим D, двигатель глохнет, так как из-за того, что накладка блокировки по причине отсутствия зазора оказывалась прижатой к корпусу, сразу же включалась прямая передача.
Проблема не осталась не замеченной производителем. Новый ГТ №171, заменивший ГТ старого образца №170, ею не страдает, во всяком случае пока, но от автомобилей, где стоит старый ГТ, можно ждать неприятностей.
В отличие от Multitronic в вариаторе Subaru предусмотрен старт-пакет. Фактически это предохранитель, у которого две задачи. Во-первых, он должен полностью отключить коробку от двигателя при запуске, что до минимума снижает нагрузку на стартер. Во-вторых, старт-пакет предохраняет от перегрузок детали вариатора при работе в спортивном режиме и использовании кик-дауна.
- Задумка опять-таки неплохая, но со своими функциями старт-пакет справляется до тех пор, пока зубьями своих дисков не выгрызает «гребенки» на выступах барабана.
После этого диски заедают в проделанных ими же канавках, что затрудняет их перемещение в продольном направлении. Из-за этого пакет не может смыкаться и пробуксовывает. Обойдется замена муфты старт-пакета ориентировочно в 120-130 у.е.
Наличие в Lineartronic пакета фрикционов Transfer Case, которого нет в Multitronic, объясняется тем, что Audi ставила вариатор только на переднеприводные модели, а версии Quattro оснащались гидромеханическим «автоматом». Transfer Case отвечает за работу полного привода, являющегося стандартным для моделей Subaru.
Со случаями выхода Transfer Case из строя специалисты KINERGO встречались. Предположительная причина — длительное движение по бездорожью, транспортирование прицепа, буксование в грязи. Стоит комплект дисков Transfer Case около 50 у.е.
Еще одно слабое место Lineartronic первых лет выпуска — алюминиевые подводы масла для смазки и охлаждения цепи и шкивов. Размещены подводы настолько близко к цепи, что можно предположить, что им отводилась также роль успокоителей цепи.
- Алюминий оказался хрупким, а поломка подвода приводила к прекращению смазки и охлаждения и быстрому выходу из строя цепи и конусов.
Позже подводы были усовершенствованы. Хотя нынешние маслоподводящие трубки изготовлены из пластика, с их поломками специалисты не сталкивались. Цена трубки нового образца — около 18-20 у.е.
За очистку масла отвечают магниты в поддоне и два фильтра. По сравнению с Multitronic улучшена ситуация с обслуживанием. В вариаторе Subaru тоже проблематично заменить главный фильтр, так как для этого необходимо разбирать коробку.
Но вместо внешнего фильтра, шедшего в Multitronic в сборе с напорным трубопроводом радиатора и стоившего 450 у.е., в Lineartronic используется картридж, внешне напоминающий фильтрующий элемент в масляных фильтрах двигателей, стоимостью примерно 45 у.е.
Однако как вариатор ни улучшай, принцип его работы остается неизменным. В любом вариаторе крутящий момент от ведущего к ведомому валу передается не шестернями, как в МКП или планетарных АКП, а с помощью клиноременной передачи.
Правда, клиновой профиль имеет металлический ремень в вариаторах Jatco, о проблемах которых мы рассказывали в статьях «Что ломается в вариаторе Nissan и что делать, чтобы этого избежать?» и «Почему Nissan Juke перестал ехать вперед?». Но хотя в Lineartronic и Multitronic используется стальная многорядная цепь, сути это не меняет.
- Вращение от ведущего к ведомому валу передается благодаря сцеплению цепи со шкивами, но поскольку поверхности шкивов гладкие, обеспечивается сцепление только за счет трения в местах контакта ремня или цепи со шкивами.
Помимо этого, цепь при сдвигании и раздвигании половин шкивов, или, как их еще называют, конусов, перемещается по поверхности шкивов вверх-вниз. Этим достигается бесступенчатое изменение передаточного отношения вариатора и бесконечное количество передач, что является преимуществом вариаторов над ступенчатыми шестеренными МКП и АКП.
Но одновременно принцип работы и есть главный недостаток вариаторов. Работа за счет трения невозможна без износа контактирующих элементов. У цепи страдают торцы соединительных осей звеньев, которыми осуществляется контакт с конусами. Это хорошо видно, если сравнить поработавшую цепь с новой.
Изнашиваются также рабочие поверхности половин шкивов. Ожидать же износа, требующего замены цепи и конусов, можно к пробегу 150-200 тыс. км.
- Во всяком случае такой пробег имели автомобили, владельцы которых обращались в KINERGO для ремонта Lineartronic.
Между тем покупка нового ремня обойдется ориентировочно в 670 у.е., а комплекта конусов — в 2 тыс. у.е. Это сопоставимо с ценой аналогичных деталей Multitronic.
Но теперь самое время вернуться к гидроблоку. Его проблемы вызываются загрязнением соленоидов и узких каналов продуктами износа, не задержанными в фильтрах и попадающими в гидроблок вместе с маслом. Основными поставщиками «пудры», засоряющей гидроблок, являются цепь и конусы, но сбои в работе гидроблока еще сильнее усугубляют ситуацию с их износом.
Гидроблок регулирует давление, под действием которого перемещаются подвижные половины шкивов и обеспечивается необходимое натяжение цепи.
Если на первоначальном этапе износ определялся в основном лишь нагрузками, действующими в зонах контакта торцов соединительных осей цепи и конусов, то неправильная работа гидроблока добавляет еще и проскальзывание контактирующих деталей относительно друг друга.
- Помимо этого, появляется опасность сильных вибраций цепи, что, по всей видимости, являлось причиной поломки алюминиевых подводов смазки к цепи и конусам.
- Итак, слабые места Lineartronic определены, а поскольку по основным проблемам, регламентирующим срок его службы, вариатор Subaru не сильно отличается от вариаторов, с неисправностями которых мы разбирались в указанных выше статьях, то и рекомендации, что делать владельцу автомобиля, чтобы своими действиями не сократить срок службы агрегата, остались прежними.
Надо понимать, что резкая перемена режимов движения, характерная для агрессивной манеры вождения, вызывает такое же резкое изменение передачи, опасное по причине проскальзывания цепи по конусам и, как следствие, ускоренного их износа. Это означает, что от агрессивной езды владельцам Subaru с вариатором необходимо отказаться.
Так как вариатор требователен к качеству и чистоте масла, а оно со временем стареет и загрязняется, агрегат желательно обслуживать.
Остается сожалеть, что по информации, полученной от официального дилера Subaru в Беларуси, производителем периодическое обслуживание Lineartronic не предусмотрено.
Лишь при эксплуатации в тяжелых условиях Subaru рекомендует проверять состояние и уровень масла в вариаторе через 60 тыс. км.
По мнению специалистов дилера, в условиях Беларуси есть смысл менять масло через 90-100 тыс. км.
Однако учитывая, в какие деньги обойдется устранение неисправностей и величину пробега, при котором неисправности можно ожидать, появляется вопрос: не велика ли и та периодичность, которую рекомендует дилер? Впрочем, при цене масла 62,5 руб. за литр оставляем право ответа на этот вопрос за владельцами Subaru с вариатором.
Наконец, не стоит забывать, что пакет фрикционов Transfer Case критичен к длительному движению по бездорожью, буксированию прицепа или другого автомобиля, буксованию. К сожалению, других возможностей помочь Lineartronic продержаться как можно дольше, у владельца автомобиля нет.
- Сергей БОЯРСКИХ Фото Ольги-Анны КАНАШИЦ
- ABW.BY
- Благодарим техцентр KINERGO за консультации и помощь в организации фотосъемки
Источник: https://www.abw.by/novosti/experience/195571
Вариаторы (cvt) subaru. выбираем коробку передач. — drive2
Как сказал один умный человек, выбор – самый утомительный вид деятельности. Субару и без того непростая машина, так еще приходится ломать голову над выбором коробки передач. Тут представлен весь спектр – и механика, и классический автомат, и агрегат со страшным названием «вариатор».
Полный размер
Субару с вариатором, место водителя
Энтузиасты экстремального вождения, которым необходим драйв, предпочитают МКПП. У меня самого механика. Те, кто хочет снизить свою нагрузку при вождении, особенно в условиях городского трафика, останавливаются на АКПП. Вот остепенюсь и, кто знает…
Как правило, выбор между механической или автоматической коробкой дается без проблем. Но когда стоит альтернатива – автомат или вариатор, все не так очевидно.
Несмотря на то, что автомобили на базе вариатора на российском авторынке встречаются все чаще, информации и статистики накоплено пока недостаточно.
Возможно, по этой причине, автомобильная тусовка раскололась на два лагеря в отношении такого типа трансмиссии – за и против. Попробуем разобраться в этом вопросе? Может, это поможет избавиться от сложившихся стереотипов и опасений.
ТАНЦУЕМ «ОТ ПЕЧКИ»: ЧТО ТАКОЕ ВАРИАТОР.
Полный размер
Селектор Субару с вариатором и АКПП
По традиции немного теории (как же без этого, хлебом не корми, дай потеоретизировать). Для многих слово «вариатор» пока не совсем привычно, но на деле это та же трансмиссия, то есть устройство, расположенное между двигателем и колесами или другим типом привода, и выполняющее функцию переключения передач.
Более того, это одна из разновидностей известной всем автоматической коробки. А раз так, то невозможно оценить, что лучше.
Ведь как ответить, что вкуснее – мясо или рыба?! Поэтому предлагаю просто посмотреть, в чем отличия, какие есть преимущества и недостатки вариаторного типа коробки, а там уж решить, какая чашка весов перевесит именно в вашем случае.
Для начала вопрос: можно ли визуально отличить машину с вариатором от машины с АКПП. Кое-кто считает, что буквенные обозначения S и/или L первых 2 – 3 передач на некоторых модификациях селектора присуще только вариаторной коробке, то время, как на обычном автомате, вроде, используется цифровое.
Но попробуйте, ради спортивного интереса, сравнить автомобиль Subaru Legacy 2012 с вариатором и Subaru Legacy 2012 турбо с АКПП и вы убедитесь, что неподготовленному водителю сделать это абсолютно нереально. Так что различия имеет смысл искать в конструктивной составляющей и в принципе работы.
Вариатор – это трансмиссия, которая управляется извне, не имеет скоростей и изменяет передаточное число от коленвала к колесам плавно, иными словами, бесступенчато. Происходит это автоматически в зависимости от нагрузки двигателя.
Собственно, название Continuously Variable Transmission (CVT) возникло, благодаря непрерывно варьируемому передаточному числу.
Такая конструкция позволяет добиться плавности движения при переключении передач и использовать мощность двигателя с максимальным КПД, сообразно дорожной обстановке.
Конечно, обычному автолюбителю вовсе не обязательно глубоко вникать в нюансы, тем более, что обслуживание такой трансмиссии самостоятельно лучше не проводить, а в профессиональных сервисах все знают. Но краткая справка для общего развития не повредит.
РАСШИРЯЕМ КРУГОЗОР: РАЗНОВИДНОСТИ ВАРИАТОРОВ.
Полный размер
Типы вариаторов
Прочитал, что прототип вариатора был разработан аж в 15 веке. Использовать его в производственном оборудовании начали в позапрошлом столетии, а на мототехнике (мопедах, снегоходах, скутерах) с начала прошлого. В последнее десятилетие вариатор активно внедряется на многих известных марках автомобилей.
В автомобильной технике используются два типа вариаторов: клиноременной и тороидный.— Клиноременной вариатор (Belt CVT) состоит из двух шкивов с конусовидными дисками, соединенных ремнем трапецеидального сечения. При движении шкива ремень попадает между его частями, подобно клину, отсюда и название. Непрерывное движение шкивов приводит к постоянному изменению передаточного числа.
— Тороидный вариатор, в отличие от клиноременного, не имеет ременного привода. Движение обеспечивается за счет трения между двумя дисками, имеющими сферическую поверхность, и роликом, зажатым между ними, а положение ролика отвечает за изменение передаточного числа. Но на практике такая трансмиссия почти не применяется.
- СКОВАННЫЕ ОДНОЙ ЦЕПЬЮ, СВЯЗАННЫЕ ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ: ВАРИАТОРЫ СУБАРУ.
Полный размер
Цепной вариатор Субару
Можно гордиться, ведь Subaru начала оснащать свои модели бесступенчатой трансмиссией в числе первых. Изначально это были клиноременные механизмы, но так как она не справлялись с большим крутящим моментом, то заслужили репутацию слабых трансмиссий для малолитражек.
Некоторые автопроизводители пробовали использовать армированный ремень, но оказалось, что он имеет определенный предел гибкости и ограниченный минимальный радиус шкива.
И снова предмет гордости субаристов — именно инженеры Субару предложили в 80-е годы 20 века более надежную альтернативу, заменив эластичный ремень приводом из металлических звеньев.
Так была решена основная проблема вариатора – недолговечность.
И хотя внедрение вариаторов на Субару было отложено на длительное время, но весной 2009 г. компания анонсировала новую версию вариатора, получившую название Lineartronic. Subaru Lineartronic CVT стал первой бесступенчатой трансмиссией цепного типа.
Принцип действия цепного вариатора радикально не отличается от работы ременного, но на мощные автомобили устанавливается именно он. Сначала таким вариатором комплектовались Outback, а позже и другие модели: с 2010 г. Impreza и Exiga, с 2011 г. Forester, с 2012 г.
Legacy.
Цепь, которая используется в вариаторах CVT, выполнена по принципу велосипедной, но, естественно, она намного более сложная. Такая цепь очень гибкая, потому что состоит из огромного количества пластинок и осей для их соединения. Большая гибкость обеспечивает возможность устанавливать шкивы меньшего радиуса и увеличивать диапазон работы.
При этом, клиноцепной вариатор занимает существенно меньше места, чем клиноременный, освобождая дополнительное пространство для водителя и переднего пассажира.В настоящее время Субару оснащены трансмиссиями Lineatronic двух вариантов: машины до 2012 г.
выпуска комплектовались вариаторами CVT 1-го поколения с заводским обозначением TR690, с 2013 г. – вариаторами 2-го поколения TR580. При аналогичном принципе действия эти разновидности имеют конструктивные отличия, в частности, у TR690 гидроблок размещен снизу, а у TR580 сверху.
По мере развития вариаторов выпускаются новые модификации обоих поколений, например, TR690 был усовершенствован для повышения крутящего момента.
НА ЧАШКАХ ВЕСОВ: ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ВАРИАТОРОВ.
Полный размер
Что перевесит — плюсы или минусы
Начну, как говорится, с хорошей новости, а именно, с преимуществ.Первый плюс, скрытый в самом названии Continuously Variable Transmission, это плавность, о которой любой владелец авто с АКПП может только мечтать.
Второй – в сравнении с механикой вариаторы обладают более высокой динамикой и позволяют быстрее набирать скорость при оптимальной нагрузке на мотор и привод.
Далее – благодаря эффективной эксплуатации двигателя, CVT расходует топлива несколько меньше, чем аналогичные автомобили с классическим автоматом. Еще – вариатор достаточно надежен и нуждается в обслуживании реже, чем другие модели.
Куда отнести более тихую работу пары «шкив-цепь» ( к преимуществам или к недостаткам), не берусь судить. Как говорится, каждому свое. Впрочем, любители фирменного субаровского рева могут использовать типтроник для эмуляции переключения скоростей.
А теперь к новостям не очень приятным. Как и всё в этом мире, вариаторы, увы, грешат рядом недостатков. Прежде всего, lineartronic Subaru дорог в обслуживании.
При замене масла в вариатор Субару можно заливать только специальную трансмиссионную жидкость, а она дороже масла для автомата. Если Lineatronic все же удастся «убить», то ремонт будет очень сложным и очень дорогим. Есть и другие проблемы, например, с буксировкой.
При необходимости отбуксировать неисправный автомобиль рекомендуется двигаться со скоростью не выше 20 км в час и на расстояние не более 5 км.
Что касается буксировки прицепа на автомобиле с вариатором, то этот вопрос решается, хотя и потребуется установка дополнительного выносного радиатора. После этого можно беспрепятственно «цеплять» прицепы для различного груза и водной техники и даже туристические трейлеры.
ПРЕДУПРЕЖДЕН, ЗНАЧИТ, ВООРУЖЕН: ЧТО ВРЕДНО ДЛЯ LINEARTRONIC.
Знаете, береженого Бог бережет. Чтобы избежать ремонта вариатора, нужно просто знать несколько простых правил и придерживаться их.1. Не верьте, что масло в вариаторе можно не менять на протяжении всего срока службы или до 120 тыс. км пробега.
Кстати, несколько лет назад сам производитель Subaru распространил информацию о том, что делать это нужно при достижении 90 тыс. км. Есть рекомендации по замене масла в CVT при пробеге 40 — 45 тыс. км.
Но специалисты, которые на этом собаку съели, настоятельно рекомендуют:
• на 30 тысячах км делать частичную замену масла CVT
• при пробеге 60 тысяч – полную замену жидкости, когда при помощи специального оборудования удаляются различные отложения из системы масляного охлаждения, старое масло вытесняется и замещается свежим2. Учитывайте, что этот агрегат создан не для гонок, поэтому не рвите на старте и тормозите слишком резко.3. А зимой, естественно, прежде, чем начать движение, обязательно прогрейте машину на малых оборотах.4. Если уж попали на дорогу с плохим покрытием, или появилась необходимость буксировки, старайтесь минимизировать нагрузки.
В общем, создайте вариатору оптимальные условия функционирования, и у вас, как обещают, не будет проблем с автомобилем. Ведь как ни крути, CVT цепного типа считается самой технологичной на сегодняшний день трансмиссией.
И в завершении краткое резюме: если вы любите погонять, и вам нужен автомобиль со спортивным характером, все ясно — Субару с механикой.Если вы цените простоту управления и комфорт, вас не усущает более низкие КПД и динамика разгона, чем у механики и вариатора, толчки при переключении и более высокий расход топлива и масла – автомат для вас.
Если вы выбираете мягкость хода, идеальную плавность при движении, динамичный разгон, экономичный расход топлива, НО! При этом вы готовы к дополнительным расходам (потому что, повторюсь, масло дорогое, ремонт дорогой…), то смело покупайте авто на базе вариатора.
Всем удачи на дорогах и отличной летней погоды!
Источник: https://www.drive2.ru/b/509088453263098054/
Все, что следует знать о Субару Форестер на вариаторе
Технический прогресс не стоит на месте. В мире автомобилей постоянно появляются новшества, которые направлены на обеспечение комфортной и безопасной езды. Автомобильный рынок переполнен предложениями от разных производителей, которые в свою очередь постоянно выпускают новые модели. Разобраться со всем этим сложно. Поэтому при желании купить Subaru Forester 2014 вариатор отзывы окажут неоценимую помощь в выборе автомобиля. В этой статье вы найдете информацию об особенностях эксплуатации машины, имеющей коробку вариатор, а также сможете прочитать отзывы владельцев таких автомобилей.
Вариатор – бесступенчатая коробка передач, работа которой основана на плавном изменении передаточного числа. Аббревиатуру CVT – Continuously Variable Transmission с английского языка переводится, как постоянно изменяющаяся трансмиссия. Это общепризнанное название вариаторной коробки передач.
Благодаря удачному соотношению между нагрузками и оборотами коленчатого вала, более эффективно используется мощность двигателя. Кроме того, уменьшается расход топлива, осуществляется плавный разгон автомобиля.
В машине с вариатором чувствуется комфорт, благодаря отсутствию рывков при движении, которое стало возможным из-за непрерывного крутящегося момента.
Бесступенчатый вариатор Lineartronic
Применяются вариаторы в основном на легковых автомобилях из-за ограничения мощности, но область применения постепенно расширяется. Существует большое количество разных видов вариаторов, но наиболее востребованными считаются клиноременные.
Клиноременной вариатор может иметь одну или две передачи, в его конструкцию входят ремни и шкивы. Диаметр шкива меняется благодаря двум коническим дискам. Поначалу ремни были резиновыми, главным их недостатком была недолговечность. Затем стали выпускать металлические ремни.
Шкивы и ремень вариатора
На некоторых вариаторах устанавливают вместо ремня металлическую цепь, такие коробки передач называют клиноцепными.
Благодаря особенностям конструкции вариаторной передачи, в автомобиле отсутствует задняя передача. Для осуществления движения назад авто оборудовано специальными механизмами – планетарными редукторами. Для управления диаметром шкивов, работой сцепления, планерными редукторами вариатор оснащен электронной системой управления.
Таким образом, основными составляющими вариаторной коробки передач Subaru Forester являются:
- специальный механизм, обеспечивающий крутящий момент и разъединение между коробкой и двигателем при включении нейтральной передачи;
- механизм для осуществления заднего хода;
- вариатор;
- электронная система управления.
Для долгосрочной работы вариатора следует соблюдать следующие правила:
- следить за уровнем и качеством жидкости, своевременно доливая и меняя ее;
- не нагружать сильно коробку передач в зимний период;
- контролировать исправность датчиков и разъемов, вовремя устранять обрывы.
Качественное техобслуживание вариатора продлит срок его службы.
Отзывы
Автомобиль с вариатором имеет свои преимущества и недостатки. Основные достоинства у него следующие:
- максимальное использование мощности двигателя;
- плавность хода благодаря непрерывному крутящему моменту;
- меньший расход топлива;
- плавный и быстрый разгон;
- тише работает двигатель.
Тест-драйв Subaru Forester
Недостатки у вариатора следующие:
- сложность конструкции;
- недолговечность;
- дорогое техобслуживание;
- невозможность резкого перехода на более низкую передачу;
- возникают сложности при буксировке из-за особенностей конструкции.
Оценить все «за» и «против» автомобиля могут автолюбители, которые на собственном опыте смогли прочувствовать автомобиль. Ниже приведены отзывы, касающиеся Subaru Forester с вариатором.
| Положительные | Отрицательные |
| Есть разные отзывы о субаровском вариаторе, я выскажу свое мнение. Мне он больше нравится, чем механическая или автоматическая коробки передач. С ним комфортно передвигаться, он быстро разгоняется. При разгоне отсутствуют толчки и нет неприятного рева при ускорении. На Subaru стали ставить вариатор с 2009 года. Некоторые автомобили поменяли пару раз владельцев и продолжают ездить без проблем. Некоторые автолюбители утверждают, что эти авто одноразовые, но вряд ли производители стали бы выпускать автомобили для одного владельца, ведь они потеряли бы конкурентноспособность на рынке. | Я разобрался с устройством вариатора, но вот не понял, нужен ли он на Subaru Forester. Выскажу свое мнение. Я считаю, что цель производителей была создать авто не повышенной комфортности, а одноразовый автомобиль. Немного поясню: это машина, которая на следующий день, как только закончится гарантия, превратиться в груду металла из болтов, гаек и пластика. Владелец сдаст ее на утилизацию и пойдет вновь выкладывать свои деньги за новый автомобиль. Складывается впечатление, что производителя не волнует второй владелец авто. Мне непонятно, как жидкость вариатора одновременно усиливает трение, чтобы не проскальзывал ремень, и уменьшает трение для соприкасающихся деталей.Любая серьезная нагрузка для вариатора приведет к поломке, в то время, как автомат и механика ее даже не заметят. Вот и возникает вопрос о целесообразности вариаторной коробки. |
| Кому по нраву коробки автомат, то субаровский вариатор точно понравится. Если нравится только механическая коробка, то обсуждать тут нечего. Я много подергался и на механике, и на автоматике, только на вариаторе почувствовал «кайф» от езды без рывков. Поездка доставляет удовольствие и по пробкам, и по трассе. В пробках машина сама медленно разгоняется. На скорости вариаторная коробка дает интересный эффект: на высокой скорости авто имеет низкие обороты при этом двигатель работает почти бесшумно. Благодаря этому, экономится топливо и меньше идет износ ресурса. По грязи тоже пришлось проехать – автомобиль прошел достойно испытание. Даже есть видео со штурмом речки. | Приобрел автомобиль Subaru Forester в 2010 году. Начались проблемы после того, как машина пробежала 52 тысячи километров в мае 2013 года. Сначала заклинила помпа, в вместе с ней «полетел» ремень ГРМ, погнулись клапана. Случилось это в 4-х километрах от Брянска на объездной дороге. За ремонт пришлось выложить 73 тысячи рублей, кровно заработанных. Я делаю вывод, что нужно хорошо подумать прежде чем покупать этот автомобиль. Несмотря на множество положительных отзывов, считаю, что слухи о его надежности, очень преувеличены. |
| От своей новой машины я просто в восторге: прекрасный обзор, отличная управляемость, на дороге держится как приклеенная. Подвеска надежна и очень эргономичная. Я не люблю обтекаемых форм, поэтому дизайном авто доволен. Облик нравится своей брутальностью и характером. Салон на высшем уровне: кнопки расположены на нужных местах, ничего лишнего. В креслах удобно сидеть, рычагами удобно управлять. В салоне достаточно места. Радуют некоторые мелочи дополняющие простую комплектацию: электрическое кресло водителя, задняя камера, складывающиеся зеркала, обогрев лобового стекла. | О механической части автомобиля могу сказать следующее: представьте две пары тарелок, которые стоят основанием к друг другу, а между ними бегает обрезиненная цепь. На ранних моделях стоял ремень. Вся конструкция находится в масле. Это образное представление. Какие бы хвалебные речи не произносили маркетологи по поводу вариаторов второго поколения, у них остались все те недостатки. Есть нарекания на динамику, дорогое обслуживание, плохая проходимость. Подруливые лепестки мало чем помогают исправить ситуацию, а при их отсутствии создается впечатление поездки на “Матизе”. Кто привык ездить с “типтроником”, лучше об этом забыть, иначе не избежать ДТП. Дорого обходится замена масла и цепи, при этом периодичность довольна частая. Производители трансмиссионных масел не останутся без доходов. Внедорожные способности Subaru Forester 2014 не впечатляют: прицеп цеплять не желательно, буксировать нельзя, рыхлый снег и песок – убивают коробку. |
| Приобрел Subaru Forester 2014 года с вариатором, комплектация NS (отсутствует только люк и навигация). Отдал 1614000 рублей. Может и дорого для такой машины, но все же купил. Оговорюсь, что техобслуживание прохожу у ОД. За три месяца проехал 12 тысяч километров. Положительных впечатлений много. Нравится, что высокий: легко преодолевает бордюры, ездил на рыбалку по полю, даже не ощущалось. Автомобиль динамичен, мощности достаточно и для города, и для трассы. Радует расход бензина. Есть электропривод багажника и кнопка автозапуска, что очень удобно. Минус проявился при покупке защиты – дорого. Не устраивает шумоизоляция, был ранее пассат, там было тише. Слабый штатный ксенон, обратился в сервис не помогли, стараюсь не ездить по ночам. | Я не считаю разумным оснащение внедорожника вариатором. Джипы предназначены для эксплуатации в экстремальных условиях, а варики этого не любят. Хотя, пологий подъем по глинистой почве метров 300 мой Subaru преодолел, Хитрейл 2,5 у товарища – нагнулся. Если вспомнить о ралли, то ни на одном из них машины с вариатором не принимают участия. Я считаю единственным плюсом вариатора – комфорт. Покупать подержанный автомобиль с вариаторной коробкой – лотерея, как повезет. Я бы не стал рисковать. |
| За время эксплуатации автомобиля ничего не сломалось, не заглючило, к машине никаких претензий, отзывы только положительные. Зимой заводится без проблем. Коробка устраивает, на нажатие педали газа двигатель реагирует быстро. Удивила экономичность автомобиля: средний расход зимой на 100 км – 10,8 л, летом – 10,2л. Правда, при разгоне до 150-160 км/ч, расход увеличивается до 15 л. Пришлось зимой проехать по снежной каше, машина держится уверенно. | Ездил на Subaru Forester 2.0 XV, так мне совсем не понравилось: мало того, что двигатель ужасный, не ясно, как он набирает скорость. В 1998 отец купил новую тойоту корролу объемом двигателя 1,6 литра мощностью 120 л.с., вот там было видно, что авто ускоряется: при разгоне машина ревет, рычит. При этом на ней стоял древний четырехступенчатый автомат. А вариатор – не вариант. |
| Уже 4 месяца владею машиной и наслаждаюсь каждой поездкой. Не был приверженцем этого авто взял из соотношения цены и качества. Машина бралась для длительных семейных поездок до 1000км по асфальту и грунтовке. Уже проехал 2000 км из Иркутска, побывал на Байкале. Очень доволен комфортом и скоростью, с которой авто преодолевало препятствия. |
Автомобили с вариаторами только стали завоевывать автомобильный рынок. Есть как положительные отзывы, так и отрицательные. Но большинство владельцев Subaru Forester довольны своими машинами. В любом случае выбор остается за автолюбителем и зависит от его финансовых возможностей, требований к своему авто и вкусов.
Загрузка …
Видео «Вариатор – бесступенчатая коробка передач»
В этом видео рассказывается о вариаторе, его конструкции, особенностях и преимуществах.
Была ли эта статья полезна?Статья была полезнаПожалуйста, поделитесь информацией с друзьями
Источник: https://avtozam.com/subaru/forester/vse-chto-sleduet-znat-o-variatore/
Стоит ли доверять своему Subaru: ответы инженеров
Фирма «Субару» отказалась от гидромеханических коробок в пользу вариаторов по ряду причин. Бесступенчатая трансмиссия более эффективно реализует тяговые возможности двигателя и при этом обеспечивает лучшую топливную экономичность — а значит, позволяет снизить объем вредных выбросов. Вместе с тем современные 8- и даже 9-ступенчатые «автоматы», которые в какой-то степени начинают приближаться по экономичности к вариаторам, слишком сложны конструктивно, у них ниже надежность и ресурс. Вариаторы гораздо проще и ремонтопригоднее.
Сейчас у «Субару» три модели клиноременных вариаторов. Причем компания производит их самостоятельно. Единственный покупной узел — немецкий цепной ремень. Первая модель: так называемый «короткий» вариатор. Узел состоит из гидротрансформатора, планетарного редуктора и собственно вариатора.
Он работает в паре с базовым мотором объемом 1,6 л и атмосферниками объемом 2,0 и 2,5 л (кроме «Аутбека»). На универсале «Аутбек» применен «длинный» вариатор, рассчитанный на повышенные нагрузки. У него планетарный редуктор стоит за узлом вариатора. При обновлении модели в следующем году от него откажутся в пользу «короткого».
На основе «длинного» вариатора сделан третий вариант — для наддувных моторов объемом 2,0 и 2,5 л. Он способен переваривать крутящий момент до 350 Н·м!
Как сказывается длительная езда задним ходом на ресурсе «автомата» и вариатора?
Для конструкторов любых трансмиссий движение задним ходом — это вспомогательный кратковременный режим. Все элементы спроектированы под основное движение вперед.
Длительная езда задним ходом на большой скорости (например, объезд пробок) снижает ресурс агрегатов в целом.
Обратное вращение сказывается на состоянии не столько планетарного редуктора и узла вариатора, сколько специально спрофилированных зубьев главной гипоидной пары.
Не могу заехать на бордюр задним ходом на «Форестере» с вариатором. Можно ли решить эту проблему перепрограммированием электронных мозгов агрегата?
Проблему недостаточного крутящего момента при включении заднего хода нельзя решить перепрограммированием блока управления вариатором. Отчасти в проблеме виновен планетарный редуктор с конкретным передаточным отношением.
Обычно при проектировании трансмиссий не делают акцент на более моментной передаче заднего хода.
Однако, получив массу жалоб от владельцев, которым сложно заезжать на высокие бордюры или двигаться задним ходом по тяжелым грунтам, мы разработали новый планетарный редуктор, который пойдет в производство со следующего года.
Комментарий ЗР. У «Субару» на сегодняшний день недостаточно статистики о ресурсе и отказах вариаторов — они выпускаются с 2010 года и показали себя довольно надежными: пока количество поломок незначительно.
Радует, что «Субару» выпускает вариаторы самостоятельно, — в этом случае проще следить за качеством и своевременно вносить изменения в конструкцию, если она того требует.
В обычных режимах эксплуатации вариаторы не нуждаются в замене масла, но при работе в тяжелых условиях (горные дороги, буксировка прицепа, очень низкие температуры) рекомендуемый интервал составляет 45 000 км.
Зачем убрали понижающую передачу на «Форестере»?
Понижающий ряд был прерогативой машин с 5-ступенчатыми механическими коробками передач и моторами прежних серий. Передаточное отношение демультипликатора было весьма скромным — примерно 1,4.
С появлением новых двигателей, отличающихся высоким крутящим моментом на низких оборотах, и 6-ступенчатых коробок с грамотно подобранными передаточными отношениями было решено отказаться от понижающей передачи, которая практически потеряла смысл.
Многие владельцы «форестеров» и «аутбеков» жалуются на стук рулевой рейки при езде по неровностям. Когда вы устраните эту проблему?
Стук рейки при езде по неровностям не всегда говорит о неисправности — во многом он обусловлен особенностью конструкции, заточенной под отличную управляемость.
Однако инженеры работают над минимизацией этого эффекта с учетом российских реалий. Если стук связан именно с неисправностью деталей рейки, то на гарантийных машинах мы меняем ее в сборе.
Обычно страдает сочленение пары шестерня-рейка и соединения рулевых тяг с рейкой.
При обращении клиента с жалобой на стук официальный дилер обязан провести диагностику. Каждый случай мы рассматриваем в индивидуальном порядке и нередко идем навстречу владельцу, даже если явной неисправности нет: устанавливаем специальные комплектующие со сниженным эффектом стука. Но предупреждаем, что при этом ухудшается управляемость автомобиля.
Отчасти проблема преувеличена. Впервые об этом заговорили, когда на «форестерах» предыдущего поколения появился электроусилитель рулевого управления.
Инженеры работают, и с появлением последней эволюции кроссовера количество жалоб владельцев сократилось в несколько раз: за последние полгода было всего пять случаев замены реек.
На «аутбеках» это явление более распространено, так как автомобиль еще не подвергался глубокой модернизации. Мы надеемся исправить ситуацию при обновлении модели в следующем году.
Комментарий ЗР. У машин других марок в свое время были похожие проблемы. Некоторые компании даже накладывали запрет на замену рулевых реек по гарантии, если основанием служили лишь жалобы клиентов на стуки.
Я заметил, что моторов с ременным приводом грм становится всё меньше. в чем причина?
У «Субару» осталось лишь два мотора с ременным приводом газораспределительного механизма — атмосферный 2,5‑литровый на «Аутбеке» и турбодвигатель того же объема на «Импрезе WRX STI».
Но уже в следующем году новый «Аутбек» будет оснащаться «цепным» двигателем от «Форестера». «Ременный» мотор для STI — принципиальная позиция японских инженеров.
Они пока не хотят вносить существенные изменения в этот проверенный временем двигатель, считая его идеальным для самой быстрой «Импрезы».
В конце 1980‑х годов «Субару», как и многие другие фирмы, перешла на ременный привод ГРМ ради снижения шума. Но с появлением малошумных цепей мы начали возвращаться к первоначальному, цепному варианту. Такой привод надежнее, а для владельцев это еще и ощутимая экономия на обслуживании — ведь цепь рассчитана на весь срок службы мотора.
Почему вы не продаете в России машины с турбодизелями, а также «аутбеки» и «форестеры» с турбомоторами в сочетании с механическими коробками?
Появление турбодизельных «Субару» на российском рынке пока невозможно из-за низкого качества топлива (в первую очередь в регионах). Другие бренды имеют в своем портфеле турбодизели класса Евро-4, которые и поставляют в Россию. А в «Субару» свой мотор изначально проектировали под требования Евро-5.
Автомобили с наддувными бензиновыми моторами и механическими коробками не востребованы на российском рынке (конечно же, это не касается спортивных «импрез»). Брать на себя большие расходы, связанные с поставкой машин, ради мизерных продаж — роскошь даже для более массовых производителей.
Какое масло лить в моторы «Субару»? Чем обусловлен повышенный расход масла на моторах модели FB‑20 (объемом 2,0 л)?
Основная рекомендация производителя — использовать масло стандарта 0W‑20. Оно подходит для нормальных условий эксплуатации и на нем достигается максимальная топливная экономичность. Для тяжелых условий рекомендуем масло 5W‑30.
Мы в курсе жалоб на повышенный расход масла у моторов FB‑20, но это редкие случаи. Обычно причина кроется в недостаточной жесткости материала поршневых колец. На конвейер уже идут модернизированные детали. При обращении клиента с жалобой дилер должен провести диагностику мотора — и в случае выявления неисправности на гарантийной машине обязан провести бесплатный ремонт.
И еще. Вопреки слухам на заводе заливают полноценное, а не обкаточное моторное масло. Для «цепных» моторов нулевое ТО (замена масла) предусмотрено на 5000 км, а для «ременных» — на 1600 км. Регламентируемый межсервисный пробег — 15 000 км. При эксплуатации машины в тяжелых условиях сокращенный интервал замены масла подберет дилер в индивидуальном порядке.
Комментарий ЗР. Как говорят специалисты, повышенный расход масла наблюдается преимущественно при высоких оборотах двигателя (свыше 4500 об/мин). «Субару» не приветствует частичный ремонт агрегатов: чаще всего меняют шорт-блок (блок цилиндров в сборе), а в сложных ситуациях — двигатель в сборе.
Планируется ли появление нового программного обеспечения штатных головных устройств с расширенными возможностями?
Мы активно разрабатываем новые головные устройства и программное обеспечение с расширенными интерактивными возможностями. Пока мы не можем раскрыть все подробности, но появление этих устройств намечено уже на 2014 год.
Горячая линия «Субару» — 8 800 555 00 20 (звонки по России бесплатные), [email protected]
*В случае любых сомнений в действиях дилера нужно обращаться на горячую линию «Субару». Здесь собирают не только претензии и жалобы. Специалисты проконсультируют владельца по любым вопросам и помогут разрешить спорные ситуации. Можно задавать любые технические вопросы — вроде тех, на которые мы получили ответы непосредственно от инженеров фирмы «Субару».
Источник: https://www.zr.ru/content/articles/703726-specialisty-subaru-otvechayut-na-voprosy-chitatelej-zr/
Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки
| 30.12.2008, 20:57 | #1 |
| Бывалый Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC Сообщений: 45 | Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Вообще-то вариатор механике не товарищ. В плюс вариатору можно отнести меньшие обороты движка при одной и той же скорости (6 передач против 5), а следовательно и чуть меньший расход топлива и движение в пробках. Во всем остальном механика только выигрывает (если конечно умеешь ездить). А что касается экстремальных режимов, то уж лучше сжечь сцепление, чем ремонтировать вариатор (не дешевое это удовольствие) |
| 30.12.2008, 22:14 | #2 | |
Старожил Клуба
|
Ответ: XL — Все вопросы по МКПП Цитата:
О да экстремальных режимов у нас так много что просто не выгодно брать вариатор или автомат :-). Я вот уже отъездил 40000 с небольшим км. и за это время я и по сугробам, глине, огромным лужам и даже один раз вытаскивал первый рав 4 который сел полностью на пузо. Я не собираюсь ездить более 100000 км. на этой машине, а до этих километров действует гарантия завода изготовителя. И я не сколько не жалею что купил вариатор, хотя до этого был сторонником мкпп. У нас не ДЖИП, а паркетник, у которого мкпп сделана ради дешевизны авто. ИМХО. |
|
| 31.12.2008, 10:14 | #3 | |
| Житель Клуба Авто: LR Discovery 4 Сообщений: 404 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Цитата:
Ух-ты — судя по всему есть теорема, которая доказывает преимущества механики перед автоматическим типам трансмиссии? А можно ее заслушать, а то все ее знают, берут механику, а я глупый, переплатил и взял вариатор, уже год мачаюсь и не знаю об этом. |
| 31.12.2008, 10:51 | #4 |
| Опытный Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC Сообщений: 82 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. До Аута все машины были с механикой и я был её ярым поклонником. Всем доказывал, что механика лучше. Но в июле купил 2,4 с вариатором и по прошествии времени могу сказать, что вариатор отрабатывает свои деньги. Доказывают другим, что механика лучше те, кто на вариаторе не ездил, или мало ездил. В первую неделю пользования варитором я тоже никак не мог привыкнуть к тупизне. Но сейчас понял, что это просто была обкатка и как только она закончилась, вариатор перестал тупить и работает отлично. |
| Пользователь сказал cпасибо: |
| 31.12.2008, 12:27 | #5 |
| Житель Клуба Авто: 2.0Did Сообщений: 245 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Идеальное авто имхо-дизельный автомат/вариатор(не уверен,что момент дизеля уже могут передавать вариаторы). Если выбирать 2.4МКПП или CVT-наверное вариатор лучше.Хотя с другой стороны,мой знакомый купил Форестер только потому,что у него автомат,а не вариатор,ему лодку надо и квадрики таскать. |
| 31.12.2008, 12:43 | #6 |
Старожил Клуба
|
Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Вариатор никогда не тупит. И этим он отличается от автомата. На сколько сильно нажал на педаль газа — на столько сильно он и разгоняется, плавно, без рывков. |
| 31.12.2008, 12:58 | #7 |
| Житель Клуба Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC Сообщений: 137 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Из своего опыта могу добавить, что именно в случае Аута вариатор работает великолепно. В одной из поездок спускался по серпантину. Длина всего участка была около 6км, высота спуска 350-400 метров. За всё время спуска я не разу не нажал на педаль тормоза. Весь спуск был проделан с торможением двигателем (режим, казалось бы обратный тому, где вариатор имеет явные преимущества) с участием первых 5ти передач и машина НИ РАЗУ не дёрнулась! Всё прошло настолько плавно, что даже моя не в меру нервная в таких случаях супруга сказала: «именно так я и хочу, чтобы мы ездили по серпантину». Короче, HIGHLY RECOMMENDED! |
| 31.12.2008, 16:01 | #8 |
| Житель Клуба Авто: Outlander III 2.4 CVT Сообщений: 140 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. А мне нравится механника. Ни каких проблем с использованием не испытываю. Правда по пробкам (в особенности московским) почти не езжу, но если попадаю, то все равно пользуюсь ручкой практически автоматически, усталости нет. Возможно если поменяются условия эксплуатации авто задумаюсь об автомате, но пока менять концепцию смысла нет. |
| 31.12.2008, 16:16 | #9 | |
| Житель Клуба Авто: не скажу Сообщений: 359 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Цитата:
У вариатора нет передач… чего ему дергаться то ? |
| 31.12.2008, 17:42 | #10 | |
Старожил Клуба
|
Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Цитата:
Есть но только виртуальные, их целых 6. |
| 31.12.2008, 18:57 | #11 |
| Житель Клуба Авто: 2.0Did Сообщений: 245 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. http://vimeo.com/2159595 Тут тест Куга дизель МТ,Патриот(Либерти наверное в России) бензин вариатор и Тигуан бензин автомат. Я очень удивился результатам.Условия,конечно,не город и пробки,но есть на что посмотреть. |
| Пользователь сказал cпасибо: |
| 01.01.2009, 14:12 | #12 |
| Житель Клуба Авто: Outlander XL 2.4 S02 Сообщений: 132 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. гнилая тема, камуто вариато камуто механика, у меня мама всегда мясо для котлет в ручную проварачивает, хотя мясоруба есть, так я эти котлеты на ура ем. С Новым годом всех!!! |
| 01.01.2009, 21:41 | #13 |
| Житель Клуба Авто: OUTLANDER XL 2.4 (S 60) Сообщений: 215 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. у меня стаж водительский 10 лет и все на механике, и первый вариатор ,и могу сказать точно- я больше НИКОГДА НЕ ХОЧУ МЕХАНИКУ! Это просто исходя из ощущения комфортности управления , а уж технические плюсы вам мужчины опишут! |
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
| 02.01.2009, 22:05 | #14 | |
| Опытный Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC Сообщений: 82 | Ответ: Что выбрать — МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. Цитата:
Я тоже так считал, но сейчас изменил мнение. Рекомендую просто попробовать, а потом решать…. Хотя, если нравится, то к чему спор? Каждому нравится свое. |
Источник: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13463&page=22
Загрузка...
